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Forums du rÔdeur et de The Prizenarnumber6 Centre d'échange sur la série "Le Prisonnier"
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Lotus seven Briseur de tasses
Inscrit le: 05 Déc 2005 Messages: 9
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Posté le: 04 Jan 2007 11:48 Sujet du message: |
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J'ai vu Brazil dernièrement et ça m'a fait re-refléchir à la fin du Prisonnier. Bien sûr, il n'y a pas une solution exacte et officielle. Mais je crois maintentant que Numéro 6 est devenu fou pendant la régression mentale que Numéro 2 lui a fait subir.
La thérapie du Village a finalement réussi à griller son cerveau pendant l"avant-dernier épisode et la suite n'est plus qu'un vaste délire, comme dans Brazil ou Alice au pays des merveilles.
C'est la raison pour laquelle l'incohérence la plus totale règne dans le dernier épisode: les ennemis deviennent des amis (Nr2, le Majordome), alors que notre héros se voit comme son propre ennemi (il est le numéro 1).
Des fusées dévollent, tout explose, il n'y a quasiment plus d'unités de temps, de lieu (nos héros rentrent comme de rien à Londres en camion! C'est comme dans les rêves où on passe d'un lieu à un autre sans transition). et une fois à Londres, il y a encore des éléments du Village qui se mélangents (le numéro 6).
Bref, nous assistons à un délire du Numéro 6. Nul doute pendant ce temps-là que les gens du Village le questionnent et re-questionnent. Révèle-t-il enfin les informations (sa folie l'empêcant de résister), ou est-il même trop atteint pour tenir un discours cohérent? Ca, nous ne le saurons jamais. |
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Maevan Pion
Inscrit le: 07 Déc 2006 Messages: 44 Localisation: Quelque part sur le net...
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Posté le: 04 Jan 2007 11:58 Sujet du message: |
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J'avais jamais pensé à ça... _________________ "J'avais trouvé, moi, un modèle de société vraiment idéale, mais j'ai abandonné l'idée : il n'y avait pas de place pour moi." |
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J. Serf Pion
Inscrit le: 13 Oct 2006 Messages: 54 Localisation: Lyon
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Posté le: 04 Jan 2007 15:54 Sujet du message: |
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Be seeing you...
Moi non plus, mais il est vrai que je ne me souviens plus guère de Brazil. Toutefois, j'aurais tendance à penser que, peut-être, tout devient confus et incohérent dans une fin qui ne doit pas ressembler à un banal happy end lorsque, précisément, l'auteur ne sait plus trop où il veut en venir, ou encore quand il s'est à ce point empêtré (mouillé) que sa seule issue réside sans doute dans un final style "pop art" où le délire créatif se conjugue délibérément avec confusion organisée (comme en politique).
Charles Denner le dit à plusieurs reprises dans "L'aventure c'est l'aventure" (Claude Lelouch, 1972) : "la politique c'est la confusion dans la clarté ou, si vous préférez, c'est la clarté dans la confusion..."
... Vous me suivez ? _________________ You won't get it ! |
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le rOdeur Homme libre
Inscrit le: 10 Fév 2002 Messages: 2054 Localisation: Le Village
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Posté le: 04 Jan 2007 23:15 Sujet du message: |
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C'est une interprétation très intéressante en effet ! _________________ Le rÔdeur, fan club du Prisonnier |
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sutter cane Pion
Inscrit le: 10 Mai 2006 Messages: 48 Localisation: Overlook Hotel
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Posté le: 06 Jan 2007 12:15 Sujet du message: |
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Lotus seven a écrit: | J'ai vu Brazil dernièrement et ça m'a fait re-refléchir à la fin du Prisonnier. Bien sûr, il n'y a pas une solution exacte et officielle. Mais je crois maintentant que Numéro 6 est devenu fou pendant la régression mentale que Numéro 2 lui a fait subir.
La thérapie du Village a finalement réussi à griller son cerveau pendant l"avant-dernier épisode et la suite n'est plus qu'un vaste délire, comme dans Brazil ou Alice au pays des merveilles.
C'est la raison pour laquelle l'incohérence la plus totale règne dans le dernier épisode: les ennemis deviennent des amis (Nr2, le Majordome), alors que notre héros se voit comme son propre ennemi (il est le numéro 1).
Des fusées dévollent, tout explose, il n'y a quasiment plus d'unités de temps, de lieu (nos héros rentrent comme de rien à Londres en camion! C'est comme dans les rêves où on passe d'un lieu à un autre sans transition). et une fois à Londres, il y a encore des éléments du Village qui se mélangents (le numéro 6).
Bref, nous assistons à un délire du Numéro 6. Nul doute pendant ce temps-là que les gens du Village le questionnent et re-questionnent. Révèle-t-il enfin les informations (sa folie l'empêcant de résister), ou est-il même trop atteint pour tenir un discours cohérent? Ca, nous ne le saurons jamais. |
Je trouve cette intrprétation stupéfiante et parfaitement recevable ! Néanmoins un truc me titille dans son application, à savoir le système de boucle qu'offre le dernier plan. L'idée de répétition me semble incompatible avec celle du rêve. _________________ Be seeing you ! |
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WallFlower Majordome
Inscrit le: 27 Oct 2004 Messages: 440 Localisation: Camugnano.Bo. 40032. Italia
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Posté le: 07 Jan 2007 13:58 Sujet du message: |
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Qu'on puisse penser à cela, OK
Mais ... m^me en tentant de "rewinder" honnêtement, et regarder les 2 derniers, puis du coup, le tout "à la lumière de" NON !
Que certains moments un peu "régressifs" l'amènent près du Délire, de la "Décompensation Psqychotique" ou "Bouffée Délirante" pour être précis ..
Mais il ne Franchit pas la Barière Fatale , non
C'est BIEN le Numéro 2 qui craque .........
Mais bien-sûr c'est plus confortable de Penser à la Folie, que de rester sur un sens mi-Monty Pytonien (bien préparé par l'épisode The Girl Who Was Death, pourtant déjà ! il y a plutôt une "trilogie finale" qu'une simple dyade) ...... mi- Ouvert ..... sur le Non Sens(e) de NOTRE Monde ...
on préfère toujours taxer de folie ce que notre raison ne peut Maîtrise totalement ... tentant, mais un peu court. Et moins SUBVERSIF que la série dans sa totalité, fin inclue.
Non : ce serait plutôt, après la Régresion un peu Hard et Hyper-Accélérée (24h ou un truc du genre) comme une analyse réussie !!! d'où la Détente plus grande de 6 à la fin !!! qu'on n'avait vraiment vue qu'en rêve dans A,B, et C !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
BONNE ANNEE A TOUS EN TOUT CAS
Be Seeing You _________________ """ They do not see your road to Freedom
That you build with flesh and bones """(P.G.) |
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Megazen Démissionnaire
Inscrit le: 28 Jan 2007 Messages: 1 Localisation: Francia
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Posté le: 28 Jan 2007 14:51 Sujet du message: |
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salut à tous...
nouveau ici j'ai plaisir à voir que je ne suis pas le seul tarré sur terre à "ce prendre la tête" avec cette foutu série.
Première découverte pendant Temps X j'ai aujourd'hui 32 ans faite le compte! d'ailleurs je déconseil à tout ados de regarder cette série sans être accompagné par un psy ...
En ce qui concerne le dernier épisode (j'ai du regarder la série au moins 50 fois) je suis assez décu tout de même et je vais tenté de m'en expliquer! (bon courage pour la lecture!)
Déçu parce que je n'ai pas trouvé de réponse flagrante et pour cause...
pour moi ce cahos pour ne pas dire le bordel ambiant que beaucoup de néophites peuvent y voir ne fait que symboliser le cahos de notre esprit, la symbolique de notre propre complexité et si le n6 s'en sort avec une pirouette c'est s'en doute parce que tout compte fait, après une bonne prise de conscience on as envie que d'une chose... passer à autre chose!
le n6 renait sur ce dernier épisode, tout s'accelère pour enfin connaître le renouveau... une fuite de son propre mal être dont il est à l'origine! _________________ be seeing you.... |
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WallFlower Majordome
Inscrit le: 27 Oct 2004 Messages: 440 Localisation: Camugnano.Bo. 40032. Italia
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Posté le: 28 Jan 2007 15:58 Sujet du message: |
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Megazen a écrit: |
! d'ailleurs je déconseil à tout ados de regarder cette série sans être accompagné par un psy ...
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............ Béhhh !!!!
Je dois te dire que j'ai vu la série pour la Première fois à 12 ans.
Pour la 1ère fois de ma vie , "on" [une oeuvre d'art, une fcition en l'occurence] me.. parlait, dessinait, montrait LA VIE que je percevais sous-jacentement dans ses structures "DoublePensées" autour de moi depuis toujours.. C'ETAIT POUR MOI UNE REVELATION ABSOLUE.
Un truc "non-menteur" !!!!!!!!!!!!!!
Alors ................ toute "révélation" serait plutôtb le 1er pas vers une "thérapie".
Au début de mon analyse .. je disais à mon 1er analyste (qui resembalit un peu à Pat Mc Goohan) ... que, bien plus que sur truc ou machin, qui m'avaient toujours paru un peu aléatoires et factices, JE M'ETAIS VRAIMENT STRUCTUREE SUR et PAR "LE PRISONNIER" !!!!!!!!!!!!!
suis-je "folle" d'après toi ??????? I don't know Quand au dernier épisode, ta lecture ma fois n'est^pas mauvaise !! mais as-tu lu l'excellent bouquin qui suit ? il peut expliquer comment entre autres, Mc Goohan e écrit à la vitese supersonique (ce qui explique entre autres à mon sens le côté "écrit avec le subconscient collectif" de la chose. Comme le faisaient les suréalistes, m^me si ici c'était dicté en 1er par des circonstances matérialo-objectives ........ Pat Mc Goohan n'en reste pas moins un Génie , sous la forme et la couleur particulière d'un Dragon-Poisson-Verseau ................
_________________ """ They do not see your road to Freedom
That you build with flesh and bones """(P.G.) |
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oscar Majordome
Inscrit le: 05 Juil 2005 Messages: 494
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Posté le: 28 Jan 2007 19:19 Sujet du message: |
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Megazen a écrit: | salut à tous...
nouveau ici j'ai plaisir à voir que je ne suis pas le seul tarré sur terre à "ce prendre la tête" avec cette foutu série.
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Megazen écrit :
« Nouveau ici j'ai plaisir à voir que je ne suis pas
le seul taré sur terre à "ce prendre la tête" avec
cette foutu série du Prisonnier. »
Oscar répond :
Megazen
Je te rassure nous ne sommes pas tarés…
Nous les inconditionnels de la série !
Simplement, nous aimons comprendre le propos
de McGoohan qui utilisait des métaphores très Nietzschéennes.
« La volonté fondamentale n'est pas la volonté de vivre,
ni une volonté de persister dans son être mais la volonté de puissance ! »
Dans une réplique dans le dernier épisode.
Le numéro 2 déclare :
« Tous c’est troubles fêtes méritaient une bonne fessé ! »
Oui, c’est excellent pour fabriquer « des révolutionnaires ! »
Comme notre individualiste héros Numéro 6 qui place en priorité
absolu sa liberté !
Enfin, en fiction un incorruptible de haute gamme !
On se laisse à rêver, qu’un tel personnage pourrait exciter.
Les représentants de l’ordre que sont les successivement
les numéros 2, ne font que servir une mascarade autorité.
Sous le prétexte que c’est le numéro 1...qui l’exige !
« Mais existe il vraiment le numéro 1 ? »
Comme Dieu et les dogmes religieux…
Et tous les barnums idéologiques politiques.
Pour conclure à 57ans, j’ai enfin compris tous les
ressorts labyrinthiques cryptés de l’œuvre de McGoohan.
Tempi, je prends le risque de me faire interpeller
d’internaute prétentieux !
Du moment, que ce n’est pas la boulle blanche…
Bien amicalement à tous
oscar
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J. Serf Pion
Inscrit le: 13 Oct 2006 Messages: 54 Localisation: Lyon
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Posté le: 17 Mai 2007 13:20 Sujet du message: |
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A y est.
On a un nouveau Numéro 2...
Mais qui est le Numéro Un ? _________________ You won't get it ! |
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